工伤的判定情况，没有劳动合同和社保

在没有劳动合同和社保的情况下，为了申请工伤认定，需要提交能证明存在事实劳动关系的材料。根据解答内容中的提示，除了劳动合同和社保缴费记录外，还可以提交如工资条、考勤记录、工作证、同事证言等材料。这些材料都可以作为法律依据《工伤保险条例》第十八条规定的‘与用人单位存在劳动关系（包括事实劳动关系）的证明材料’来使用，以证明劳动者与用人单位之间存在事实劳动关系。
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从法律角度看，没有劳动合同和社保本身不会直接影响工伤认定的结果，关键在于能否提供足够的材料证明存在事实劳动关系。只要能够证明劳动者与用人单位之间存在事实劳动关系，并符合工伤认定的其他条件，劳动者仍然可以获得工伤认定。
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在没有劳动合同和社保时，申请工伤认定的具体操作包括：1. 收集并提交能证明事实劳动关系的材料，如工资条、考勤记录等；2. 准备并提交工伤认定申请表；3. 提供医疗诊断证明或职业病诊断证明书。这些步骤完成后，可向社会保险行政部门提出工伤认定申请。